Comment le "Great Wealth Transfer" pourrait apporter 1T $ à Bitcoin avec Pete Rizzo

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Citations

«En tant que personne qui s'identifie à être journaliste, vous voulez toujours prendre le parti de défendre les incompris. Je pense que #bitcoin et #cryptocurrency sont encore largement mal compris. » ~ @ pete_rizzo_, rédacteur en chef @krakenfx Cliquez pour tweeter

«La protection des consommateurs et la limitation des dommages sont des principes fondamentaux vraiment attrayants – en particulier dans un écosystème comme #crypto, où ceux-ci étaient vraiment rares à l'époque.» ~ @ pete_rizzo_, rédacteur en chef @krakenfx Cliquez pour tweeter

"Les arguments à long terme pour la croissance des prix de # bitcoin sont positifs. Il est basé sur des données réelles. Même si vous faites des hypothèses prudentes, c'est toujours une opportunité d'investissement attrayante. » ~ @ pete_rizzo_, rédacteur en chef @krakenfx Cliquez pour tweeter

La description

Bienvenue dans cette conversation avec Pete Rizzo, rédacteur en chef de Kraken et ancien rédacteur en chef de CoinDesk. Il s'agit d'une interview de grande envergure qui commence par une brève histoire du journalisme cryptographique et un examen de la carrière de Pete avant de passer au rapport fascinant de Kraken Intelligence intitulé Hériter des USD et acquérir des BTC: comment le grand transfert de richesse alimentera la grande adoption de Bitcoin.

La conversation est divisée en 4 chapitres:

  • Chapitre 1: Le temps de Pete à CoinDesk
  • Chapitre 2: Son rôle actuel de rédacteur en chef chez Kraken
  • Chapitre 3: Le rapport Kraken
  • Chapitre 4: Le canon ou la collection d'écrits de crypto-monnaie que toute personne intéressée par la crypto devrait lire

Sujets abordés dans cet épisode

  • Les premières expériences de Pete concernant la crypto-monnaie
  • Les premiers jours du contenu cryptographique
  • Comment le langage de tous les jours peut échouer dans les innovations technologiques comme Bitcoin
  • En rejoignant CoinDesk à la mi-2013
  • Les années de Pete en tant que rédacteur en chef de CoinDesk
  • Comment Internet et les médias sociaux ont perturbé les anciens monopoles des médias
  • Pourquoi nous avons toujours besoin de journalistes d'investigation professionnels
  • Le record de Kraken de mettre l'éthique au-dessus de l'opportunité
  • Nouveau rapport de Kraken sur le «Great Wealth Transfer»
  • Comment le «Great Wealth Transfer» pourrait apporter 1 billion de dollars en Bitcoin
  • Acquisitions récentes de Kraken et plans pour l'avenir
  • Le canon de la crypto-monnaie
  • Pourquoi la crypto a besoin d'une explication définitive et approfondie de l'exploitation de Bitcoin

Transcription

Clay: Bienvenue sur Flippening, le premier et original podcast pour les investisseurs cryptographiques à temps plein, professionnels et institutionnels. Je suis votre hôte, Clay Collins. Chaque semaine, nous discutons de l'économie des crypto-monnaies, de nouvelles stratégies d'investissement pour maximiser les rendements et des histoires des premières lignes des perturbations financières. Rendez-vous sur flippening.com pour rejoindre notre newsletter destinée aux investisseurs en crypto-monnaie et découvrez pourquoi ce podcast s'appelle Flippening.

Clay Collins est le PDG de Nomics. Toutes les opinions exprimées par Clay et les invités du podcast sont uniquement leur propre opinion, (00:00:30) et ne reflètent pas l'opinion de Nomics ou de toute autre société. Ce podcast est uniquement à des fins d'information et de divertissement et ne doit pas être considéré comme la base des décisions d'investissement.

Bienvenue dans cette conversation avec Pete Rizzo, rédacteur en chef de Kraken, qui est l'un des 10 meilleurs échanges de crypto et l'une des premières entreprises de crypto légitimes dans l'espace. Avant Kraken, Pete Rizzo était rédacteur en chef et chef de CoinDesk, où il a travaillé pendant 6 ans et a contribué à faire passer la publication d'un concept au site Web de nouvelles crypto le plus important de l'industrie.

(00:01:00) Cette interview porte apparemment sur le fascinant rapport de Kraken Intelligence intitulé Hériter des USD et acquérir des BTC: comment «le grand transfert de richesse» alimentera «la grande adoption du Bitcoin». Mais nous passons également beaucoup de temps à discuter de l'histoire du journalisme cryptographique, des origines de CoinDesk, du rôle de rédacteur en chef, du journalisme cryptographique aujourd'hui et du nouveau rôle de Pete chez Kraken.

En passant, si vous souhaitez en savoir plus sur l'état du journalisme cryptographique, consultez l'épisode 70 de ce podcast, où nous parlons avec Mike Dudas, PDG de The Block, (00:01:30) sur leur croissance de zéro à quatre millions de lecteurs en 18 mois.

Notre conversation est divisée en quatre chapitres. Le premier chapitre est le temps de Pete à CoinDesk. Dans le chapitre deux, nous discutons du rôle actuel de Pete en tant que rédacteur en chef chez Kraken. Dans le chapitre trois, nous approfondissons le rapport Kraken. Enfin, dans le chapitre quatre, nous considérons le canon de crypto-monnaie ou la collection d'écrits que toute personne intéressée par la crypto (00:02:00) les actifs et la blockchain doivent être lus.

La transcription et les notes de présentation de cet épisode sont disponibles sur flippening.com/rizzo.

Nous allons arriver à l'épisode dans une seconde, mais avant de commencer, je voudrais faire une pause pour vous dire que cet épisode vous est présenté par les bonnes gens de nexo.io. Voici un mot d'eux.

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Bon, revenons à notre programme régulier. Voici ma conversation avec Pete Rizzo, rédacteur en chef chez Kraken. Prendre plaisir. (00:05:30)

Clay: Avant de commencer, je pensais à cette interview et à la façon dont elle devrait se réunir, et je me suis dit que ce serait une énorme opportunité manquée – avant de parler de ce rapport vraiment intéressant – si nous ne parlions pas un peu sur votre parcours et une partie de la sagesse (00:06:00) que vous avez accumulé dans les tranchées de journalisme crypto. Vous êtes vraiment l'un des pionniers de cet espace. Pouvez-vous nous parler un peu de ce que vous faisiez avant la crypto et comment vous avez découvert tout cet espace?

Pete: Bien sûr. Avant d'être journaliste professionnel, j'étais un aspirant journaliste. En tant que journaliste en herbe, je cherchais des moyens de faire connaître mon nom, de couvrir quelque chose d'intéressant. De toute évidence, lorsque vous êtes jeune et que vous essayez de vous lancer dans n'importe quel domaine, il est difficile de vraiment différencier (00:06:30) toi même. J'ai fini par travailler pour un de mes amis qui faisait du journalisme sur les paiements mobiles autour de l'espace fintech naissant, et je me suis impliqué là-bas. J'ai commencé à prendre des articles et j'ai finalement pensé que je devais me différencier.

C'était au début de 2013, et comme de nombreux auditeurs le savent peut-être, c'était les premiers jours du mont. Gox perdait ses relations bancaires. Le premier capital-risque finançait vraiment des sociétés de bitcoin et de crypto-monnaie ou tout simplement des sociétés de bitcoin à l'époque. (00:07:00) J'ai vraiment mordu dans ces histoires. J'ai assisté à des rencontres locales Bitcoin à Boston, j'ai fait la connaissance des gens et j'étais tout simplement super fasciné par toutes les histoires là-bas.

Mon premier article avait quelque chose comme: j'ai interviewé un comédien qui avait investi dans le bitcoin, un propriétaire d'entreprise qui acceptait le bitcoin. Juste une grande variété de personnes et de personnages très intéressants. C'est ce qui m'a vraiment attiré vers la crypto-monnaie, c'est que c'était quelque chose de vraiment nouveau, et personne ne pouvait vraiment l'expliquer, et c'était juste une belle histoire. (00:07:30) Je me suis toujours trouvé fasciné par ça. En tant qu'écrivain, intéressé à explorer des concepts, vous voulez toujours travailler sur quelque chose où il n'y a pas de précédent.

Vous ne pouvez pas vraiment revenir à aimer les années 1900 et trouver un ancien article sur la crypto-monnaie sur quelqu'un qui l'a déjà écrit. Ils n'ont pas ce corpus de travail qui existe. Alors que si vous écrivez sur la politique ou quelque chose, il y a ce canon établi que vous devez respecter. Ce que j'ai vraiment aimé de la crypto-monnaie, c'est qu'elle était tellement nouvelle. (00:08:00) Vous en poseriez la question à 10 personnes et vous obtiendriez 11 réponses. Je pense que c'est encore, à bien des égards, comme ça aujourd'hui.

Clay: C’est un très bon point. En ce qui concerne le contenu, il semblait qu'en crypto, il y avait un certain nombre d'accaparements de terres en cours, mais l'un d'eux était la marque – à la fois la marque personnelle et la marque lorsqu'il s'agit de créer des entreprises de médias, des entreprises de contenu, des chaînes YouTube. Il y avait ce temps d'or qui existait simplement en existant et en éteignant (00:08:30) contenu sur une base assez régulière. Cela ne signifie pas nécessairement que vous gagnez beaucoup d’argent, mais vous pourriez vous établir comme l’une des autorités de l’espace assez tôt sans beaucoup de résultats. On dirait que vous en parlez. Cela vous semble-t-il vrai?

Pete: Il y avait une grande citation de Paul Vigna. C'est de l'ère de la crypto-monnaie où il est, "Personne n'écrit de chansons sur PayPal." J'ai toujours vraiment aimé cette citation parce que je pensais qu'elle résumait ce que je trouvais toujours très intéressant à propos de la crypto-monnaie. Il avait juste un passionné et (00:09:00) base de passionnés. C'était facile. Il fut un temps où la barrière à l'accès aux choses était plus faible. Je ne pense pas que cela signifie nécessairement que la première génération de pionniers a fait du mauvais travail. Vous pouvez voir et voir que bon nombre des institutions qui ont été créées au début ont enduré certaines d'entre elles avec plus de succès que d'autres.

Je pense que dans l'ensemble, si vous regardez l'écosystème d'aujourd'hui pour le journalisme et les échanges par rapport à il y a même quatre ans. Une bonne référence que les gens utilisent en ce moment est: «Où en étions-nous (00:09:30) lors de la dernière séance? » C'était en 2016 et le prix était inférieur à 600 $. Nous venions d'un creux de 200 $, 300 $. La chose intéressante à retenir à l'époque est que nous n'avions pas vraiment les preuves que nous avions sur le prix du bitcoin et son comportement historique, c'est l'une des choses qui était si cool à propos de ce rapport Kraken – que nous allons parler – c'est qu'il plonge dans cela. Nous n'avions pas vraiment ce genre de choses, donc personne ne savait que le bitcoin n'échouait pas à l'époque.

(00:10:00) C’est là que vous entrez dans la grande tradition de la communauté avec les luttes intestines et les guerres technologiques qui se sont produites. Je pense que c'est une période fascinante. Vous comparez cela à maintenant et il y a encore beaucoup d'investissements dans la crypto-monnaie, même si c'est un marché en baisse comme vous l'avez mentionné. Beaucoup de marques de médias, beaucoup de blogueurs, des gens qui font du contenu de crypto-monnaie réussi. C'est génial. Le soutien et l'investissement dans l'écosystème sont tellement plus élevés qu'il y a quatre ans. Si vous n’étiez pas là, (00:10:30) il est difficile de garder cela à l'esprit.

Nous avons des échanges comme Kraken où nous avons 800 employés, nous avons 70 postes vacants. Nous réalisons 83 millions de dollars de volume quotidien dans nos échanges. Il s'agit d'une période d'indisponibilité pour la crypto-monnaie. Si vous regardez le dernier marché baissier, ce n'était pas vrai. La santé globale de l'écosystème, et encore une fois, c'est quelque chose que je pense que le rapport examine très bien. L'écosystème Bitcoin et le plus grand (00:11:00) L'écosystème de crypto-monnaie est assez sain par rapport à ce qu'il était il y a quatre ans.

Clay: C'est un peu ce qui vous a amené dans l'espace. Un mot clé il y a différenciation. C'était une époque où quelqu'un pouvait se différencier en se concentrant sur les cryptos. On dirait que c'était une bonne combinaison de suivre votre passion, mais aussi, il semble que c'était aussi un excellent calcul en termes de positionnement de carrière.

Pete: J'ai toujours pensé que quelque chose comme CoinDesk devait exister avant même que je sois membre de l'équipe CoinDesk. C'est facile à voir (00:11:30) pourquoi les gens auraient besoin d'informations de qualité sur un sujet comme la crypto-monnaie. Même 10 ans plus tard, nous avons encore du mal à fabriquer la technologie. Nous avons du mal à expliquer la technologie à la technologie aux gens. Je l'ai mentionné récemment à quelqu'un. L'une des choses étonnantes au sujet des vraies innovations technologiques est que la linguistique échoue au bitcoin à bien des égards. C’est une technologie aux multiples facettes, (00:12:00) dense dans ce qu'il réalise que nous n'avons pas la capacité d'exprimer ce qu'il fait.

C'est vraiment puissant. Cela a freiné le bitcoin dans une certaine mesure, mais il est également représentatif de quelque chose de plus grand, à savoir qu'en tant qu'humanité, nous sommes confrontés à cette nouvelle idée. Nous devons le comprendre en temps réel ensemble. Il n'y a aucun moyen pour nous d'accélérer notre compréhension. C’est ce qui est si cool à ce sujet. Cela fait, (00:12:30) à bien des égards, se sentent toujours comme une chose incomprise. En tant que personne qui s'identifie à être journaliste, vous voulez toujours prendre le parti de plaider pour l'incompris, et le bitcoin et les crypto-monnaies sont encore largement mal compris.

Clay: Avec cette transition vers le chapitre un, qui concerne le temps de Pete à CoinDesk.

Comment êtes-vous entré en contact avec cette équipe, et quel a été votre premier rôle là-bas, et comment cela s'est-il développé au fil du temps?

Pete: J'ai rejoint CoinDesk quand il y avait un groupe de personnes lâche sur Skype (00:13:00) probablement la meilleure façon de s'y référer – qui vient d'avoir une très bonne idée de produit. Nous essayons vraiment de créer quelque chose de vraiment spécial pour ce marché. J'ai rejoint vers la mi-2013. J'ai été le premier embauché aux États-Unis dans une équipe largement basée en Europe. Je suis rapidement devenu la personne qu'ils ont bâtie en déplaçant leurs opérations aux États-Unis, car c'est là que se déroulaient une grande partie de l'investissement et de l'activité.

Évidemment, (00:13:30) cette entreprise a changé au fil des ans. Finalement, nous nous sommes acquis, nous avons lancé une entreprise de conférence. Beaucoup de leçons d'apprentissage là-bas. Je porte beaucoup de chapeaux. J'étais quelqu'un qui écrivait initialement des histoires. Les gens là-bas se souviennent de moi – et beaucoup de gens se souviennent de moi dans l'espace – comme la personne qui prendrait leur appel téléphonique à tout moment si elle avait une annonce ou quelque chose.

Je me souviens d'avoir fait un appel de minuit avec quelqu'un de Ripple au sujet de leur annonce de financement. Ce que nous essayions de faire avec CoinDesk est toujours plus compétitif (00:14:00) les principales sources de nouvelles, et vraiment construire quelque chose où nous servions un marché mondial de 24 heures. Encore une fois, fournir des informations de qualité parce que la chose qui manquait vraiment à l'écosystème à l'époque – et elle persiste encore aujourd'hui – c'est que beaucoup de services de données sont mauvais. Ils s'appuient sur de mauvaises hypothèses, ils fournissent des informations quelque peu discutables. La même chose avec les startups, les entreprises et les annonces, quelqu'un doit tenir ces personnes responsables ou au moins rendre transparent ce qui se passe.

(00:14:30) J'ai toujours été attiré par la mission d'essayer de développer cette partie de l'écosystème parce que je sentais que, encore une fois, la protection des consommateurs et la limitation des dommages ne sont que des principes fondamentaux vraiment attrayants. Surtout dans l'écosystème comme la crypto où ceux-ci étaient vraiment rares à l'époque.

Clay: Alors que votre rôle s'est élargi et que vous êtes devenu rédacteur en chef, je ne sais pas, pourriez-vous partager un peu ce que fait un rédacteur en chef? Est-ce principalement axé sur le contenu, (00:15:00) ou avez-vous des responsabilités en matière de revenus? Y a-t-il des chiffres quantitatifs, des objectifs à atteindre et des incitations? A quoi cela ressemble-t-il? Quelles sont les incitations et les forces en jeu dans un rôle comme celui-là?

Pete: Je dirais que plus que dans toute autre entreprise, les journalistes de CoinDesk étaient des gens qui faisaient presque tout. J'ai travaillé pour aider au lancement de la conférence de consensus, j'ai travaillé du côté des entreprises. Vous parlez (00:15:30) les deux ou trois premières années, nous sommes passés à environ 12 personnes, mais nous avons contracté à deux ou trois personnes. C'était un environnement où il fallait porter beaucoup de chapeaux

Les entreprises médiatiques sont de toute façon difficiles à monétiser. Peu importe vraiment si vous êtes dans un nouveau domaine technologique émergent. Cela ne vous donne aucun avantage particulier. C'est encore difficile à monétiser. Ouais, je dirais que contrairement à aujourd'hui où je pense que beaucoup de jeunes journalistes peuvent entrer dans la crypto-monnaie, et ils peuvent aller à CoinDesk, ou The Block, ou Decrypt. Ils sont capables de (00:16:00) se concentrer sur leurs histoires, ils peuvent se concentrer sur leurs récits. Vraiment, ce qui manquait à l'écosystème à l'époque était tout ce qui pouvait les soutenir.

CoinDesk a vraiment été la première entreprise prospère car elle est devenue une entreprise. Il est devenu quelque chose qui pourrait soutenir le genre de travail qu'il voulait faire avancer dans le monde. Il y a beaucoup de premières startups de médias bitcoin de première génération comme InsideBitcoins, nous voyons juste les choses qui vont et viennent. Je l'ai toujours regardé car le succès de CoinDesk soutenait le travail

C'est le (00:16:30) idée que quelque chose comme ça devrait exister et ensuite s'engager à cette continuation. Finalement, nous avons pu y arriver. Je ne sais pas quantifier le rédacteur en chef. J'avais conçu l'intérieur du bureau. J'ai choisi le canapé. J'étais à (12:00) dans la matinée, parler à notre rédacteur en chef en Chine parce que nous étions en train de créer un point de presse 24 heures. Tout d'un coup, nous sommes allés à 24 heures et les gens étaient en ligne toute la journée. J'ai été (00:17:00) déterminer comment ils ont eu des conversations dans Slack, et qui relevait de qui, et quelles étaient les définitions de rôle.

Je suis vraiment passé, encore une fois, de quelques personnes sur Skype à quelque chose où il s'agissait d'une opération de plus de 40 personnes à travers le monde. Vous entendrez des histoires similaires même chez Kraken maintenant. C’est une entreprise de 800 personnes dans le monde. Ils prennent la sécurité, la sécurité 24 heures sur 24, très au sérieux, et vous entendrez plus d'histoires de gens là-bas qui étaient avec l'échange quand il était très petit. (00:17:30) De toute évidence, un certain nombre de ministères et un certain nombre de secteurs verticaux.

Tout le monde a cette même histoire en particulier en 2017 et face à l'afflux de consommateurs, aux nouvelles demandes sur les produits. (Cela a été (00:17:42) ce qui est si cool chez Kraken, c'est vraiment de voir comment ils ont fait ça, mais aussi de rester fidèle aux valeurs de la crypto.

C’est quelque chose qui brille vraiment dans la marque Kraken, et que très peu d’entreprises ont réussi, ce qui reste fidèle à la philosophie et essaie de construire et de développer la technologie et les produits (00:18:00) mais aussi en gardant à l'esprit ces premiers principes. S'il y a un point commun où mon travail de CoinDesk s'étend à ce que je fais avec Kraken, c'est certainement le même engagement, je dirais.

Clay: J'ai été vraiment impressionné par certaines des acquisitions réalisées par Kraken. Je pense que c'était le même mois? Je peux me tromper, mais ils ont annoncé à la fois l'acquisition du bureau de négociation OTC de Circle et ensuite qu'ils vous avaient engagé. J'étais comme, "Wow. Ils vont se déchirer? "

Pete: Vous vous êtes assis avec Marco Santori hier, non? Qui est maintenant notre juriste en chef. (00:18:30) Le message est que les gens veulent travailler chez Kraken. Encore une fois, cela parle de la marque, des engagements envers la communauté et de l'éthos. Ce sont des attributs très forts dans cet environnement, et que les entreprises qui montrent cet engagement, encore une fois, récoltent beaucoup d'avantages.

Clay: Aviez-vous des revenus à CoinDesk à différents moments, ou qu'il y avait un bureau commercial ou une organisation commerciale qui faisait ça?

Pete: Je n'ai jamais eu de revenus spécifiques. C'était l'une des choses que nous essayions de faire est de séparer (00:19:00) l'aspect commercial de l'éditorial pour s'assurer qu'il n'y a jamais eu d'influence indue. Je dirais certainement que j'ai consulté sur des questions commerciales et que j'ai fait des commentaires sur des choses comme ça. Au fil du temps, nous avons pu séparer ces deux choses. Vous voulez toujours une collaboration là-bas. Je portais certainement de nombreux chapeaux.

Clay: Passons au chapitre deux, qui est une discussion sur le rôle actuel de Pete chez Kraken. Votre titre officiel est Rédacteur en chef, et quoi (00:19:30) vient avec ça?

Pete: Chez Kraken, je travaille vraiment sur une quantité variée de choses à travers les produits, à travers différents domaines créatifs. De toute évidence, pour les échanges, la grande chose en ce moment est d'éduquer et d'acquérir des clients. Ils font des choses comme des rapports de recherche, dont nous parlerons, des webinaires, ils font du contenu permanent, du contenu éducatif. Il y a une énorme demande d'entreprises dans cet espace pour aider à éduquer le marché.

(00:20:00) Je joue un rôle partout où Kraken doit interagir avec ce public et communiquer intelligemment. Ce qui est vraiment attrayant chez Kraken, c'est qu'ils veulent parler à de nouvelles personnes, mais ils veulent aider à guider de nouvelles personnes de telle manière qu'elles obtiennent la sagesse des personnes qui sont venues auparavant.

Pour moi, c'était très attrayant en termes de je ne pense pas qu'il y ait eu un excellent service ou une offre éducative de la communauté. Je ne pense pas que beaucoup d'entreprises soient vraiment (00:20:30) s'engager à cela. C’est quelque chose que nous essayons vraiment de faire avec la marque Kraken en ce moment. Nous avons cette formidable réputation au sein de l'industrie, où les gens de l'industrie aiment Kraken.

Nous essayons de mettre à jour le produit et de le traduire de telle manière que même les nouvelles personnes qui pourraient, aujourd'hui, choisir facilement Coinbase, ou Cash App, ou Robinhood où vous ne possédez peut-être même pas Bitcoin. Parce que sur quelque chose comme Robinhood, vous remarquerez peut-être que vous ne pouvez pas retirer votre bitcoin. (00:21:00) Vous n'achetez pas réellement les actifs. Traduire cette expérience en quelque chose où vous bénéficiez également des avantages et de l'expertise de la marque Kraken, et l'équipe est vraiment là où notre mission se dirige.

Clay: Dernière question sur l'espace du journalisme, pensez-vous qu'il y a quelque chose d'important ou de différent dans la façon dont les entreprises médiatiques ou les entreprises de journalisme monétisent la crypto par rapport à d'autres endroits? Ses (00:21:30) Il est intéressant de noter que le joueur le plus long – et probablement le plus grand en termes de pages vues – de l'espace, qui est CoinDesk, monétise avec une conférence. Pensez-vous que ce n'est qu'un coup de chance, ou pensez-vous que les entreprises de contenu cryptographique doivent monétiser différemment?

Pete: La question est intéressante. J'ai évidemment passé beaucoup de temps à y penser au fil des ans. Je ne pense pas qu'il y ait quelque chose d'unique dans les entreprises de cryptographie. C'est l'une des choses que les gens se trompent peut-être quand on regarde les médias cryptographiques, c'est que les médias sont (00:22:00) sous d'énormes changements. Si vous suivez les tweets de Balaji Srinivasan. Il tweete beaucoup sur le journalisme citoyen et comment les outils pour accéder aux médias – c'est intéressant.

Les médias sont des tiers. Même le mot média est que vous êtes un médium, ce qui signifie que vous vous connectez entre les parties. Les médias étaient historiquement des intermédiaires qui contrôlaient l'accès aux moyens de diffuser l'information, ce qui était historiquement assez cher. Si vous regardez les années 1800 (00:22:30) où il possédait une presse à imprimer ou même les années 1900. Le New York Times possède les moyens d'imprimer 200 000 exemplaires du New York Times chaque jour et de le diffuser à 70 000 New-Yorkais en quelques heures.

C'était le moyen de publication. Je trouve que c'est quelque chose qui était une analogie vraiment utile avec la crypto-monnaie parce que si vous y réfléchissez aujourd'hui, les banques et les institutions financières ont le même monopole. Impression d'argent et (00:23:00) investir de l'argent dans des produits financiers est un processus similaire à forte intensité de ressources. Vous devez imprimer les actifs. Vous devez faire le contrat. Vous devez faire signer cette chose par un courtier. Il possède de nombreux attributs qu'il est facile d'assimiler aux médias précédents.

Ce que j'aime voir la crypto-monnaie dans une optique historique, c'est que ce que nous voyons se produit avec les sociétés de médias que nous devrions éventuellement voir avec les services financiers. Que le (00:23:30) la longue queue des instructions cryptographiques devrait évoluer de la même manière. Ensuite, vous ramenez cela au journalisme cryptographique. Je ne pense pas qu'il y ait quelque chose de spécial sur les médias de crypto-monnaie en particulier. Les médias sont sur le point d'être perturbés par notre capacité à déplacer des informations à une vitesse fulgurante dans le monde entier. Un jour, une chose similaire se produira dans la diffusion de l'argent. Je pense que peut-être qu'il y a un rôle. (00:24:00) Qui sait comment cela va encore changer les médias? Cela aura probablement un effet assez important.

Clay: Je trouve intéressant le fait que peu de publications que j'ai respectées sont restées indépendantes comme CoinDesk a été acquis. Le Washington Post appartient évidemment à Jeff Bezos. Vous êtes maintenant à Kraken. Tout le monde peut publier des choses maintenant, mais ayant l'éducation, les antécédents et (00:24:30) être en mesure de financer de longues pièces d'enquête, ce n'est pas bon marché. Cela fait partie des raisons pour lesquelles je paie pour les abonnements au New York Times, pourquoi je paie pour un abonnement à The Economist.

Pete: Absolument, oui. Je défendrai toujours le journalisme. L'un des problèmes du journalisme est que je ne pense pas que le journalisme sache vraiment de quoi il s'agit. Travailler dans les médias aujourd'hui est probablement 1000 fois plus difficile qu'il y a 100 ans car ce ne sont que les outils et la concurrence est si (00:25:00) féroce. C'est quelque chose que vous souhaitez garder à l'esprit lors de son évaluation. Les perturbations technologiques créent de la concurrence et la concurrence augmente la valeur. À un certain moment, ce n'est pas toujours vrai. Nous avons toujours besoin du New York Times, nous avons toujours besoin de Reuters, et nous avons toujours besoin de gens qui vont payer le coût énorme des ressources en ressources qui sont dans l'intérêt public et qui ne le sont pas.

Je vais vous donner un exemple que j'aime beaucoup. le (00:25:30) Louis C.K. allégations d'agression sexuelle ou d'agression. C'était une histoire célèbre et publiée par le New York Times. C’est une enquête qui a demandé plusieurs mois d’efforts, dont la publication a eu des ramifications massives pour l’industrie du divertissement. Ce travail doit encore être fait par le journalisme, les journalistes, et c'est le journalisme. Le journalisme a été dilué par des choses comme les services technologiques comme Twitter, Google et Internet. Ses (00:26:00) hiérarchiser facilement les clics et publier les opinions. Ces choses sont très faciles à faire. Le cœur de …

Clay: prévisions de prix.

Pete: Oui, les prévisions de prix. Le cœur de la production d'informations précieuses non publiques qui sont un bien sociétal. Il est facile de comprendre pourquoi quelque chose comme ça devrait exister, et il est facile de comprendre les avantages de celui-ci. Il est plus difficile de comprendre comment vous créez des modèles commerciaux pour le déconnecter. Je dirais que je suis toujours très passionné par cette idée. Je pense que (00:26:30) le journalisme technologique en particulier et d'autres sous-ensembles du journalisme l'ont peut-être perdu de vue.

Clay: Passons au rôle de contenu pour des entreprises comme Kraken mais aussi pour les fournisseurs de portefeuilles. Il y a un ensemble de rapports qui sortent dans cet espace. Il y a beaucoup d'analyses. Selon vous, quelle est la valeur de l'analyse de ces rapports? Parce que tout le monde répond aux sondages, tout le monde compile ce truc. De temps en temps, certains de ces pop.

Beaucoup (00:27:00) comme les films, beaucoup de ces analyses de rapports, il semble que ce soit une entreprise axée sur les hits et difficile à prévoir. Même dans les industries qui sont axées sur les hits, il y a des entreprises comme Disney qui réussissent à le faire sortir du parc de manière cohérente et ont plusieurs films de plus d'un milliard de dollars en un an. Selon vous, qu'est-ce qui entre dans un bon rapport? Qu'est-ce qui représente la valeur de l'espace?

Pete: En tant que rédacteur en chef chez Kraken, je parle au nom de beaucoup de gens qui créent en coulisses un travail pour (inaudible (00:27:27) et développer ces rapports. La lentille que nous avons (00:27:30) pour éviter une analyse à court terme sur de petites fenêtres. Nous faisons des rapports mensuels récurrents et des choses comme ça, mais pour nos plus grandes affaires propriétaires, je dirais qu'avec ce rapport, nous avons pu prendre une vague impression, puis fournir des données solides pour étayer cette hypothèse.

Le rapport dont nous parlons est le grand transfert de richesse. Comment la transition générationnelle de l'argent peut donner au Bitcoin une augmentation de prix. Cela donne une vague impression que les gens (00:28:00) ont que les attitudes générationnelles envers Bitcoin s'améliorent, que les jeunes générations sont plus enclines à acheter Bitcoin, que, évidemment, la richesse se transférera entre ces générations au fil du temps, puis il faut vraiment une approche analytique difficile pour quantifier cela.

Nous examinons des sources faisant autorité et expliquons les raisons pour lesquelles cette transition pourrait se produire. Quelque chose comme ça peut être vraiment utile, car il faut quelque chose où nous parlons d'un sujet qui est évidemment au cœur de Kraken, (00:28:30) which is the buying and selling of cryptocurrencies. We’re taking a much more historical or longer-term lens on it and helping invite new people into seeing the world through our eyes.

At Kraken, really, where exchanges, and wallets, and these types of content providers provide value is when they provide useful frameworks. They avoid the easy predictions. They avoid the things that are cheap wins. They provide something where (00:29:00) the thing I liked about this report is you could send it to someone who really hadn’t interfaced with cryptocurrency a lot before. It takes the approach of giving it as part of technological transition at large.

There’s just a ton of super interesting facts in the report. Just painting this picture. The number of wallets that contain between 0.1 Bitcoin and 1 Bitcoin has grown. It was something like 200,000 in 2014 to 2 million. It’s easy to see (00:29:30) something like that. Even though in crypto, being in the industry day-to-day we see the ups and downs, that’s a clear multi-year trend there.

Clay: Hey, I wanted to pause for a second and let you know that this episode of the Flippening Podcast is brought to you by our friends at CryptoTrader.Tax, which makes the excruciating task of reporting your cryptocurrency gains and losses a breeze. Indeed, sorting through transaction records from your exchanges and reporting each trade in US Dollar terms is not how most crypto investors want to spend a weekend.

CryptoTrader.Tax (00:30:00) is a software platform that automates the entire cryptocurrency tax reporting process. It’s basically like TurboTax for cryptocurrency investors. All you have to do is connect your exchanges and import your trade history into the platform. CryptoTrader.Tax will do all of the number-crunching and spit out your auto-filled tax reports with the click of a button. Simply give these generated tax forms to your accountant or even import them into your preferred tax filing software, like TurboTax or TaxAct.

You can join more than 10,000 cryptocurrency (00:30:30) investors who are automating their crypto tax reporting with CryptoTrader.Tax today. Creating an account and importing your historical data is completely free. You only pay when you want to download your tax report for the year. Just tell them that Clay from the Flippening Podcast sent you to get a discount on your tax reports.

This episode is also brought to you by our longtime and trusted partner, Nexo. As someone who personally uses Nexo, I want to point out a few things that I especially like about their crypto-backed loans.

First, when the price of your collateral grows, (00:31:00) so does your credit line. Let’s say that you borrow against your Bitcoin when each Bitcoin is worth $5000, but over the course of your loan, the price grows to $10,000 per Bitcoin. This means that the size of your credit line in Nexo just doubled as well. I personally haven’t seen anyone else doing this.

A second thing that I really about Nexo is that you only pay interest on the amount that you borrow. I’ve seen Nexo competitors require you to take out loans and force you to borrow the entire amount. With Nexo, you get a credit line, can borrow only the funds you need, and pay them (00:31:30) back whenever you want, with interest assessed daily. Again, this isn’t something I’ve seen other providers do.

The final aspect of Nexo I’d like to highlight is that they give you the ability to borrow against a basket of cryptoassets. For example, if you post BTC, ETH, and BNB as collateral to your Nexo account, the Nexo Oracle calculates the real-time market value of those assets and adjusts your credit line accordingly. To my knowledge, other providers in this space only allow you to borrow against one asset per loan.

Finally, this episode is also (00:32:00) brought to you by the startup that produces it, nomics.com. Nomics is a crypto market cap website and aggregator going head to head with CoinMarketCap. We stand as a transparent alternative to many of the sketchy market cap websites out there. We won’t name names, but I think you know who we’re referring to.

Anyway, if you haven’t been to nomics.com in a while, I encourage you to visit our website. We offer transparent volume statistics for nearly every cryptocurrency and crypto exchange in the space, and I believe we have the only credible crypto exchange index in the space at the time (00:32:30) of this recording. If you’re sick of scammy ads, bad design, and manipulated data provided by companies whose founders hide from public view, then check us out at nomics.com.

Okay, back to Pete.

Pete: That’s really how we have approached it, we’ll be seeing a few more publications coming from the Kraken Intelligence research arm coming up in Q2 and beyond.

Clay: Let’s make sure we do a deep dive on the report here inside before we do, can you just tell us what is the scope of everything that you cover? (00:33:00) Is it all content? You mentioned webinars, reports, copyrighting. If you guys were going to run a conversion rate optimization split test of your home page, would you be in charge of that, or who would do that?

Pete: One of the cool things about working at Kraken is it’s definitely a roll up your sleeves environment. If you want to get involved in different things there’s a lot of latitudes there. I would say coming from CoinDesk and that entrepreneurial environment, I’ve found a similar environment here where you have a lot of (00:33:30) different teams, a lot of different synergies. I’d like to say that I work on trying to harmonize all those things within Kraken. Maybe finding a way for people who already work together to work together a little bit more efficiently, to work together in a way where they’re able to align their work more with something that interests them.

What I’m hoping to bring to Kraken is just the operational efficiency that you get with a 24-hour news outlet. How regimented and diligent you have to be and (00:34:00) applying that to different creative functions in ways that make sense and that helps them and us get our messaging out.

Clay: One of the things that I appreciate about Kraken is there are so many brands in the space that start with Coin, or Bit, or everything is very jargony in terms of branding. I like that Kraken, much like Nomics, has a different name. It’s a single word. Then on branding, it’s pink and purple. It feels like you guys are taking branding risks. Est (00:34:30) that true across the board, or do you feel like you are allowed to do risky things when it comes to brand and brand voice, or is that not owned by you?

Pete: Yeah, I definitely work with brand voice a lot. I don’t know if that’s how I look at it as trying to do a risky thing, or that our job as content creators is to do risky things.

Clay: To differentiate it at least.

Pete: Whenever you’re doing content, you want to accentuate, you ought to break out the brand. With Kraken, the key for Kraken is (00:35:00) being really across the line community line. That’s what separates Kraken from other exchange news is that Kraken is definitely historically taking a very ethical approach to the business. You can look at our CEO Jesse Powell and his statements that he’s made in terms of negotiating with the regulators, bringing up difficult topics.

Kraken has done a great job historically being like a sherpa or a shepherd for the industry. When other people took easy, easy routes on (00:35:30) things, Kraken sometimes took the harder route because it was the right thing to do. Translating that into the brand has been really hard because it takes a lot of people to commit to a set of values. What’s good about Kraken is we’re bringing in those people right.

You saw Pierre Rochard, Dan Held, myself, and Marco Santori who’s now coming in. It’s that commitment to value that really is the first principle that drives everything else that we’re doing.

Clay: Let’s shift to chapter three, which is Kraken’s report entitled Inheriting (00:36:00) USDs & Acquiring BTCs: How “The Great Wealth Transfer” Will Fuel “The Great Bitcoin Adoption.”

I looked at the report and read it. It’s fascinating. It reminds me a little bit of the report that got me to actually buy a Bitcoin back in the day. I had friends who were mining it. Back in 2015 or so, I read a report from Tuur Demeester called How to Position for the Rally in Bitcoin. Il (00:36:30) was this super optimistic report. I don’t think he had a fund back then or was taking LPs, but it was the kind of thing that needed a refresh. It was a good just introduction to the topic, and it’s hard to get that anymore because there is so much context. It’s hard to know where to start, and who you’re speaking to, and all of that.

In this report, Inheriting USDs and Acquiring BTCs: How “The Great Wealth Transfer” Will Fuel “The Great Bitcoin Adoption.” Who is this written if you think about (00:37:00) reader personas? Was this written towards someone who was just getting started or someone else?

Pete: The thing with working with the Kraken Intelligence team—this is something we talked about is—who’s the audience? The answer to that is someone who wants to take an analytical view of what’s happening within the broader spectrum of technology change. It’s really easy to look at short-term windows of things, “Oh, is somebody buying this stable player? What’s going on in this part here?” (00:37:30) It’s harder to take a comprehensive look at, “Okay. Well, empirically over a large amount of time, what are we seeing?”

Even in my own personal beliefs about cryptocurrency, I’ve become a lot more of a Bitcoin advocate over time because if you’re really looking at the data, it’s empirically clear that Bitcoin is separating itself from the other cryptocurrencies. More and more, the statement that Bitcoin is succeeding on a value proposition, that it is a well-understood technology that is seeing adoption is just (00:38:00) empirically true. It’s not someone’s opinion. It’s just looking at a great body of information. You have to say that this is a statement of fact almost at this point.

One of the things I liked about this report is it takes a lot of data and it synthesizes it. You can see that data suggests that a disproportionate amount of Millennials and Gen X investors continue to be a driving force in the buying and selling of cryptocurrency. If we see that continuing, well then you can draw other assumptions about it. (00:38:30) Bitcoin is growing, it’s becoming less volatile. You can say things like it’s spreading, it’s growing exponentially, and the network is becoming more mature. Those are statements that you can make looking at data.

The cool thing with this report is it takes those data points about the spread of Bitcoin as a technology, and it then makes another set of assumptions about wealth transfer within the United States. Obviously, it does come to the conclusion of making somewhat of a price prediction, but what it states is that about $68 (00:39:00) trillion worth of wealth is going to change hands simply over time as the Baby Boom generation begins to transfer wealth to younger generations.

It states that at some point, we can assume that the number of people who are Baby Boomers who have wealth is going to be zero, and it assumes that there is a rate of transfer of those assets. Then what it does is it extrapolates—well, based on the risk appetites of the people who will inherit that wealth—if they make allocations of this wealth into (00:39:30) Bitcoin. If they make the consumer decision to say, “I have inherited wealth, and instead of putting that wealth into equities, or treasuries, or the stock market, or under my mattress, I’m going to choose to put some of that into Bitcoin.” It extrapolates what the benefits to the network might be from a monetary perspective

One of the things that’s interesting here is if you look at a 5% allocation, you end up with the Bitcoin price that is pretty high. Why is that interesting? It’s because we’re just looking at (00:40:00) the United States, we’re just looking at if people in this one specific use case. It ends up drawing a really nice concrete data point where you get all these people throwing out these big bullish cases for Bitcoin and you’re like, “Oh where are these numbers coming from?”

A layperson can come into this report, and they can leave understanding that the long term case for Bitcoins price growth is positive. It’s based on a lot of actual data, and that if you draw very conservative (00:40:30) assumptions based on that data, it’s still an attractive investment opportunity. That, to me, is the real message in the report that I don’t really think has been expressed quite as succinctly in any other literature out there.

Clay: Were there any surprises in this report for you? You’ve been in the space for a long time so it’s probably hard to surprise you. Is there anything that raises your eyebrows a little or struck you as being counter-intuitive?

Pete: I’m always surprised to see the projection of Bitcoin in the future. As someone who was in the (00:41:00) space early on—I joined in 2013. I could have purchased my first Bitcoin at $50 but did not. I’m someone who has lived my life being conscious that Bitcoin is a network that is growing in value. Even then, I found it hard to accept that Bitcoin is getting more valuable, that is doing so at the rate that it is, and that this is generally just a very difficult thing to wrap your mind around.

(00:41:30) Dan Held of Kraken obviously does a good job of talking about this on Twitter. He’s done a great effort out there into distilling what the ethos of being a Bitcoin Hodler is. Someone who is committed to Bitcoin long term and how someone lives their life as a Bitcoin investor. Honestly, Dan may get some criticism for tweets that may seem a bit like they’re maybe too promotional of Bitcoin, but ultimately, speaking to that is valuable. (00:42:00)

For new people, it’s difficult. For people who have been in this space for a long time, it’s difficult for me too. Understanding that Bitcoin is this new type of monetary system and learning how to make decisions and choices—but personal choices because wealth is ultimately personal choice—with this system as an option.

That’s another interesting thing about the report is someone could read it, understand the findings, and then maybe go forward with their life, and (00:42:30) considering Bitcoin as something that isn’t just a strange new technology. It’s something that will be with them through the rest of their investment life and financial life.

Clay: It sounds like, I would rather say, the core thesis is that there’s this intergenerational wealth transfer and how that is going to be a catalyst for Bitcoin adoption. Can you just dig into the main thesis behind this report and unpack it a little bit more? Sur (00:43:00) some level, we’re asserting that the number go up, but there are some mechanisms behind it. What are those mechanisms?

Pete: As I said, the report is interesting because it’s based on some foundational assumptions. It assumes that over the course of time, a certain amount of known money. There are these government agencies that track this money that changes hands between generations because this money is taxed. When you transition wealth from yourself to a grandchild or (00:43:30) something like that, when the wealth moves, it’s ultimately taxed by the government. Ultimately, we have this really great body of data for how that wealth moves. We also know that there’s a certain percentage tax allocation.

What the report does is it takes that data, and then it takes projections for the transfer, and then it takes a series of estimates for if we were to assume a certain amount of this wealth is transferred to these younger, more Bitcoin-friendly generations. Gens avec (00:44:00) attitudes that are maybe a little bit more bullish on the long term. Bitcoin as a savings technology, as a technological tool to preserve wealth, if they allocate some amount of that wealth into Bitcoin, well then, we will see this benefit.

One of the headlines of the report is assuming that 5% of the money that transfers is allocated into the 2% inheritance tax rate, we can expect that just shy of $1 trillion dollars would transfer into Bitcoin. Again, that’s interesting because (00:44:30) I do think it is a more conservative investment. People who are into cryptocurrencies tend to be quite bullish. What’s interesting about it is it takes this neat, reasonable assertion. If I was going to inherit money tomorrow would I put 5% of it into Bitcoin?

As that becomes a choice that more consumers have, if some of them take it, now we’re starting to get projections of what Bitcoin looks like if it really starts succeeding at its value proposition of being a stored value over a long period of time.

Clay: There’s an interesting table, (00:45:00) figure 1 talks about the implied price of Bitcoin. At the low end, it has it at 67,000 per Bitcoin, at the high end, 700,000 per Bitcoin. This is speculation into 2044. There’s a lot of people that actually think these numbers might be low for 2044.

Pete: The other thing is that it invites you to consider what you think will happen by giving you a framework to make the decision, (00:45:30) the report avoids an easy conclusion. It says, “Do you think these assumptions are correct? If you think these assumptions are reasonable, here is the scale for what things might look like.”

It’s a much more friendly framework that Kraken Intelligence has provided for newer people. It’s that you can really step into this framework, and it invites you to take a little bit of a stakeholdership in making a choice or assumption. “Do I think this is accurate? Am I a person who thinks that 1% of the money that is (00:46:00) transitioned between these generations will be stored in Bitcoin because those generations think it’s a great stored value, or do I think that number is higher? Do I think that those people are going to be much bigger fans of Bitcoin? Are they going to be using Bitcoin a lot more widely?”

You can then begin to draw assumptions based on how you feel about Bitcoin. That’s what’s ultimately cool about the report is that, and again, it avoids the easy conclusion, it puts a little bit of the onus on the reader to assess the framework, to walk around the framework, and to ultimately get a feeling for (00:46:30) what they think makes sense. That’s something that is helpful for new people especially as they’re wrapping their heads around unfamiliar concepts.

Clay: I feel like we discovered or we talked about the main thesis and the big ideas in the report. Is there anything else you’d like to talk about with regards to the report?

Pete: Yeah. I would say one of my favorite things about the report is just I would actually say you’ve mentioned figure 17. I would mention figure 1 which is just Bitcoin within the history of technological innovations, bubbles. (00:47:00) The generations who are a Millenial—I’m a Millennial, not sure if you’re a Gen X or which generation you’re a part of, but I think that younger generations—

Clay: I’m at the cusp there.

Pete: Younger generations, it’s hard to contextualize for us. We came of age at a time when the internet was really peaking, and it was so disruptive that it was possible for me to do things like become a Jack Dorsey who has multiple billion-dollar companies. At some point, the internet hit (00:47:30) an escape velocity where it was so disruptive, and it was disrupting industries at such a rate that you could be a serial entrepreneur. You could found many companies or do all these things. With crypto, we almost have to walk back those expectations a little bit.

One of my favorite charts in this puts Bitcoin within the internet mania, and then the roaring 20’s like auto housing, radio, the railway mania in the UK. (00:48:00) Technology innovations are something that it’s not new. We have this idea that technology is anything that’s new in our lifetime, but that’s not necessarily true. Radio was a technology, cars were a technology. These are things now that we live with, and we interact with, and we consider them boring, that we consider them mature technologies.

It’s interesting considering cryptocurrencies in that way because if they’re successful, then ultimately they will display those characteristics. They will be like things that (00:48:30) become so ingrained within life that they’re commonplace. I really think that having that framework too—and I’ve done a lot of personal thinking about this—is just where do I think Bitcoin is, and how do I think Bitcoin relates to other technologies? Which comparisons do I like? Oftentimes, I find myself going back to the older comparisons because Bitcoin is often compared to the internet, but the internet is itself based on other innovations.

It’s built on the fact that we have the ability to communicate messages (00:49:00) electronically anyway, which stems from the telegraph which is a much older innovation. We have all these things that are built on top of each other. Viewing Bitcoin in that great lineage is always helpful. Helpful to put it into perspective, and it can help get rid of the easy prediction, and the easy comparisons that often come with conversations about Bitcoin.

Clay: It sounds like this is part of Kraken’s effort to be the first exchange where someone (00:49:30) buys Bitcoin. It’s being that initial fiat OnRamp, which it looks more and more like that is something that Kraken is interested in owning or making a dent in.

Pete: Yeah, very much so.

Clay: I bought my first Bitcoin on Coinbase because I didn’t have to deal with order types, or two-sided marketplaces, or things that seemed unfamiliar to me. There was just a price and that was it. There are pros and cons of different approaches, but what has Kraken done in the last (00:50:00) few years from a UX and just experience point of view to position itself to be friendlier to that consumer side, first purchaser of Bitcoin with fiat?

Pete: You’re going to see a lot coming up. I can’t give too much away, but that has been a tremendous focus of the company for the last several quarters or years. Some of that work is finally going to start to come to fruition in (00:50:30) Q2/Q3, so hopefully, we’ll be able to ship a lot of things and people will really get to see how Kraken envisions the platform. Today, Kraken is definitely optimized for your very serious crypto traders.

You mentioned the acquisition of Circle’s OTC Desk, we actually acquired Bit Trade, which is am Australian OTC Desk, so growing those services around the world. We acquired crypto facilities in the UK that add futures to our platform. Definitely, through (00:51:00) the acquisitions, you’ve seen an expansion of the services for traders who really want that high-end, white-glove, sophisticated service. That today is the customer that Kraken serves.

As I mentioned, just my own attraction to the company, what’s really cool is that Kraken has that commitment to the community, commitment to the ethos. To see that be really successful in one market and really to get the opportunity to try to translate that to something else, I think it’s been super great to work on that. (00:51:30) We’re very much thinking about things like that.

Obviously, on the site, people come to kraken.com today they’re going to see a product that’s very much tailored to that core Kraken constituency. Over time, it will be interesting to see if we can make that jump to being that more of a first stop. Especially that is an increasingly competitive environment you’re seeing, not even just claim-based, but people like Square have come into the Bitcoin buying game. You’re seeing all sorts of new services. A lot of people do dollar cost average in (00:52:00) its cryptocurrencies. There’s certainly no shortage of competition in that sector.

Clay: Okay. Let’s transition to chapter four, which is a discussion of the cryptocurrency canon or at least, what Pete should be in it.

Kind of thinking about reports, are there any that stand out to you as seminal reports in this space that have come out?

Pete: I would say the cryptocurrency canon is a very difficult thing to find. I’ve actually been (00:52:30) thinking about this a lot lately. I don’t know if it exists in a single repository. One of my favorite ones that I always cite is Jameson Lopp’s Nobody Understands Bitcoin (And That’s Okay). That’s one of the ones that I had a role in editing and publishing that originally when it appeared on CoinDesk, and is just a really great distillation of just how to prepare your thinking.

That’s what a lot of the content in the space gets wrong. I think that with innovation, really, (00:53:00) you have to almost prepare yourself to consider it. A lot of people show up to cryptocurrency expecting to run a marathon without stretching. That good content in the space will help you stretch because you need to. I always compare understanding Bitcoin to a process of unlearning. As I said earlier about the technical innovations where we’re used to technical innovations being easy, we’re used to UX serving the user.

So many of the (00:53:30) social media or mobile phone revolution was all about bringing the internet closer to the end-user. Here, with cryptocurrency, we have the opportunity to scale technology, but we want to do that without losing the Ethos. What are the things that we’re trying to preserve? Adam Back does a really fantastic job of in his articulations and defenses of Bitcoin over the years of we need to scale up Ethos, because if we want to scale at any cost, it’s like we already have PayPal. (00:54:00) We have PayPal and these services for visual money movement.

The really great work in this space has been people who have almost cleared the brush in terms of helping people understand how to think about Bitcoin. Definitely, Nobody Understands Bitcoin (And That’s Okay) by Jameson Lopp is a favorite of mine. Definitely, the writings of Adam Back are pretty seminal also. It’s a tough space to wrap your head around. Even after being here for so long, I feel like I learn something new every day.

Clay: Three is a (00:54:30) very satisfying number. Is there a third one? The writings of Adam Back, Nobody Understands Bitcoin (And That’s Okay), is there a third you can give me here, or would you need to be a little bit more prepared for that?

Pete: I can tell you one that I wish somebody would write, maybe that’s an interesting thought.

Clay: Sure. Let’s do that.

Pete: One of the fascinating debates right now is around mining, which I think Bitcoin’s using the proof-of-work algorithm to disseminate rewards is a really fascinating element of the Bitcoin protocol (00:55:00) that even 10 years on is not very well understood. What’s pretty interesting is that we’ve seen over the last three or four years is honestly with the ICO boom. We’ve seen an aggressive capitalization in alternatives to that. What we’re going to end up coming around to is a re-appreciation or a higher-level understanding of what Bitcoin mining is.

One of the fascinating debates that I would love to see a definitive article on is the (00:55:30) understanding of the Bitcoin mining market and security model. Because every time we get to one of these hackings, there’s this you who wants to ring the alarm that Bitcoin, all of these miners will go offline, Bitcoin could fail. There’s this mining death spiral argument that always, always comes up. We’re not seeing that. Someone who could do a definitive article on understanding and explaining Bitcoin’s mining market in a really sophisticated way.

(00:56:00) Hey, this is Clay cutting in from the editor’s booth to note that anyone interested in learning about Bitcoin mining, the incentives behind it, or mining-related security should check out Flippening Episode 71 with Hasu entitled Economics of Proof-of-Work Mining. We cover everything from Nakamoto Consensus to the problem of declining block rewards. Find it at flippening.com/hasu.

Okay, back to Pete.

Pete: I can give you my recent spitball, which is (00:56:30) the reason we in Bitcoin do not really care about mining profitability is because miners are not continuing the Bitcoin service. The right way to think about Bitcoin mining is that Bitcoin is paying for computation and that the market is serving Bitcoin’s demand for computation. It is immaterial how that demand is satisfied.

What is material is that Bitcoin creates the condition under which that demand must be satisfied. Because every 10 blocks, (00:57:00) Bitcoin needs to accumulate enough computation to have added a block to its blockchain. It is Bitcoin’s continued demand for the service of blocks and economic value that the network actually provides extracting that from the world. That seems to be the secret sauce of proof-of-work. There’s been a lot of focus over the years on the Bitcoin mining industry as something that’s important to Bitcoin. Maybe we really haven’t quite articulated what that relationship is. (00:57:30) I don’t even know if I’ve done a good job of it right now.

Clay: It’s a fascinating discussion, and I think you’ve provided some valuable insight there. Who do you think are some under amplified voices that you think have unique perspectives and are folks that are maybe challenging long-held opinions or at least shaking up the space in a way that’s helpful when it comes to writing and essays? Where does your mind go?

Pete: Writers often times bias towards skepticism, which is (00:58:00) something that I’ve also—over the last few years—struggled with a little bit personally, is that writers always seem to over bias being critical. That’s something that writers hold up in esteem, so if they give a really critical comment, it’s almost like you feel like as a writer that you’re doing some great amazing thing.

It’s funny, one of my articles that I got the most hate for was a very positive article I did about finance that a lot of people attacked because it was so positive. (00:58:30) People in space, there is an over-indexing of being critical. I always question that because I think that research reports, and research writers, and journalists, being critical doesn’t necessarily mean you’re providing a ton of value. It’s one of two modes, which is you also just point out that something is going really well.

Some recent work that I’ve been really interested in, Tim Copeland at Decrypt did a fantastic (00:59:00) report on the privacy issues with .eth domains that I thought was really fascinating. A really good example of where cryptocurrency journalism can be impactful. Taking this interesting novelty technology, which is the ability to tokenize easy wild addresses, and then showcasing that you can extract all these pieces of information about people who are using them. I thought that was super fascinating.

Obviously, you have to tip your hat to anybody who’s doing great investigative work like The Block with their breaking (00:59:30) story last week about CoinMarketCap being acquired by Binance. Pretty foundational work for the space there. I mentioned in our conversation somebody who’s in the crypto world but is venturing outside a bit is Ben Munster, who was with Decrypt for a while, has been doing some great coverage of the coronavirus from Italy. He’s got some funny last (inaudible (00:59:49) articles from there. Those are some of the names that are top of mind for me recently.

Clay: As far as crypto content OGs, you’re as (01:00:00) OG as they come. You’ve had an arc of a career here, and it’s far from being over. You mentioned you’re a millennial. When you think about legacy and the impact you’d like to have 10, 20 years out, what do you see there? What do you want to look back and see yourself as having accomplished far into the future?

Pete: This speaks to my transition from journalism towards what I’m doing with Kraken now. I would like to be seen as someone who contributed (01:00:30) positively to the movement. I was able to do that at CoinDesk because as I said, at that stage in the development of the technology, I think it was really critical that something like CoinDesk exists, and that it be managed by someone who could provide the critical lens that was needed.

If you think of all the things that we saw in such a short amount of time, there was the skepticism for the private blockchain trend. There was the sudden emergence of ICOs (01:01:00) and the bitcoin scaling debate. The CoinDesk record on that stuff was ultimately pretty good. That the way that we covered that stuff—I did think—helped further the technology. Not to quote somebody but Joseph Poon, the co-creator of Lighting Network, once told me that—because CoinDesk was around back then—many people who would have scammed ICOs just ceased to exist because we were providing coverage.

I don’t know if I ever believed in that comment from him, but (01:01:30) I do think that it is probably the most flattering piece of commentary I’ve gotten. I would like to be seen as someone who is still contributing. I work in many ways to contribute to that. I do think that people who have been around in the industry, we do need to do our work to grow it. That is something that I’m increasingly interested in, and doing so responsibly, and in ways, that still serve people is hopefully going to be a commonality in my work.

Clay: That’s very cool. Do (01:02:00) you have time for one more?

Pete: I can do one more, sure.

Clay: Thinking about Kraken a little bit and a lot of the challenges that crypto exchanges face when it comes to products, and user experience, and what to prioritize, and what not to when it comes to product roadmap. It strikes me that there’s very much this vertical versus horizontal tug of war that can happen in this space. For example, someone could go all-in on Bitcoin, offer Bitcoin loans, lightning network transactions, (01:02:30) be the very first to implement SegWits, and just decide that, “Hey, we’re going to be a Bitcoin exchange,” and really embrace all the things you can do on top of that.

Then, of course, there are exchanges that are very Ethereum-oriented and have embraced DeFi, which has really come—I don’t want to say—out of anywhere, but it’s just really impressive what’s happening there in the developer community that’s really developed around that. There is just such a critical mass of smart people working on products there.

Then you’ve got all the other things. (01:03:00) You’ve got Tezos staking, and stuff you can do with TRON, and then there’s a whole bunch of people that’ll just sign up for whatever exchange lists the latest ICO, or new token, or asset that they’re interested in acquiring. You’ve got folks like FTX making all kinds of tokenized financial products with various mechanisms built-in.

There are just so many different ways to go. Does Kraken or do you have an opinion on whether or not it’s best (01:03:30) to be mostly horizontal or mostly vertical, an idea, a philosophy about the trade-offs between both of those approaches?

Pete: Yeah, I would answer that. I would just say that our CEO, Jesse Powell, has done a really great job setting the tone for that. One of the benefits you get from being a company with scale is that you’re not under as much pressure to innovate, but I think Kraken has done a good job of expanding its services. We did Tezos (01:04:00) staking recently. We were one of the more competitive people in terms of our stated return rate.

It’s all about, as a company, putting your foot into different things and finding clever ways to expand it, but again, as being a large company, one of the benefits is you get to see how other people fare with these things. You get to benefit from the great experimentation that goes on. You can borrow good ideas, and you can let the ones that are a bit more overzealous (01:04:30) play their course. We’re definitely watching and analyzing and there are great vibrant discussions internally about a lot of these things.

That said, are you going to see huge markets for decentralized lending capabilities on Kraken tomorrow? The answer to that is probably no. We’re going to move at the measured pace. This has been a major takeaway since I got here is just security is the overriding (01:05:00) first principle of Kraken. If there is anything that even any way that would make our security even a tiny fraction more compromised or even vulnerable—I should say, that’s probably a better term—it will not happen.

Honestly, as someone who was from outside the exchange sphere and came into it, people should take a lot of comfort in that. Kraken is a company that takes great pride in its choices, thinks about (01:05:30) things pretty deeply. Ultimately, when it does something in the market, that sends a signal that it is something that the company has thought strategically about.

I wouldn’t say that we’re quite making endorsements, but people should view our decisions as coming from that measured and carefully weighed lens. It’s been really great to see up close, and I’m hoping to see a lot more of that. (01:06:00)

Clay: That concludes my conversation with Pete Rizzo, Editor-At-Large at Kraken. J'espère que vous avez aimé. Before you go I want to invite you to subscribe to our fully customizable daily crypto newsletter. It’s the first of its kind in the industry: you choose the delivery time for when you want to get the newsletter, and the cryptocurrencies you want price updates and news updates on.

We ship (01:06:30) you tailored pricing data and market news—seven days a week. It’s a great way to cut through the noise and drill down to the crypto market info that matters most to you. It’s the first of its kind. It’s pretty cool. I really enjoy getting this newsletter myself. Of course, I’m biased, but to subscribe, go to news.nomics.com. Again that’s news.nomics.com.

D'accord. That‘s it for this week. Stay tuned for next week’s episode. Until then, take care. Bye.

(01:07:00) That’s it for this week. To sign-up for our free crypto investing newsletter, listen to other episodes, or get the show notes from this episode, please visit flippening.com. I also invite you to check out the startup that funds this podcast, Nomics at nomics.com. Finally, if you got value from the show, the biggest thing you can do to help us out is to leave a five-star review with some comments and feedback on iTunes, Stitcher, or wherever you listen to podcasts. Merci (01:07:30) for listening and see you next week.





Traduction de l’article de Clay Collins : Article Original

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